E

SMPS nüve güç ve bilgileri

Başlatan ens, 12 Şubat 2014, 17:20:34

ens

Selamün aleyküm.

Deli gibi 3 gün yoğun araştırma ve sök taktan sonra ete ustanın excel'de  yapmış olduğu smps trafo yazılımını buldum. Ama acemiliğimden dolayı takıldım.

Yazılıma göre elimdeki ferit nüveye 16 tur sarıp indüktansı ölçtüm programa girdim ve primer-sekonder sargılarını sardım. Ancak frekansı belirleyemedim.

Sg3524 entegresini kullanıyorum. Entegreye geri beslemeyi bir pot üzerinden ben veriyorum pwm darbelerini osiloskop üzerinden inceledim sorun yok.
Frekansı da ben pot uzerinden ayarlıyorum.

Bir türlü hangi frekans da trafoyu süreceğimi tespit edememiş olmak ile beraber. Bir kaç soru sormak istiyorum.




buradaki direnc ve kondansatör değerlerini doğrumu anladığımı merak ediyorum şöyle sorayım:
C ve rd trafonun primer kısmına yerleştiriyor ?
S nüvenin göbek kesiti mi oluyor ?
Rd'yi anlamadım  :-\ ?
weber değerini nasıl hesaplayacağız ? nüvenin manyetik akısımı ?
V3 = Trafonun voltaj çıkışı
v1 giriş anladığım kadarı ile

trafoyu 2 adet irfz44n ile sürüyorum devre şemasını çizip ekleyeceğim.

Hangi frekansda çalışması gerektiğini anlayamadım. daha önce hiç smps ile çalışmamıştım.Basit bir örnek de bulamadım ki aslında durum bu  :o

ete

Bu dosyayı hazırladığım dönemde bir inverter yapmaya çalışıyordum. İnverter de SG3525 entegresi kullanılıyor idi.
Bu entegrenin 6 nolu bacağı ile GND arasındaki direnç  tabloda benim RD diye isimlendirdiğim dirençtir (39K). Aynı şekilde Tabloda C (Mf) olarak gösterdiğim Kondansatör değeri ise entegrenin 5 nolu bacağı ile GND arasındaki kondansatördür (1nf).
Zatenbu değerleri verince tablo frekansı 18237 Hz yada 18,237 KHz olarak hesaplıyor. Sende bu değerlere yakın bir frekans kullansan iyi olur.
S ile gösterilen parametre Ferit nüvenin göbek kesitidir. Kullandığım nüve E tipi nüve idi. E nin üstteki kolları ihmal edilebilir düzeyde olduğundan yalnızca ortadaki kesiti almıştım.
Tablodan görüleceği üzere aynı trafonun hesabı için birden fazla metod kullandım. Amacım en doğru sarım sayılarını yakalamak idi.
Genelde istediğimi elde ettim. Ancak bazı ferit nüvelerin Weber sayıları farklı olduğu için (ki ben bunu tabloda 3150-3500 arası bir değer olarak alıyorum) bazı feritlerde sonuç pekde iyi çıkmamış idi. Ama hesap tablosuna bir başarı yüzdesi vermek gerekir ise %85 oranında bir değer vermek doğru olur.

Weber değeri aslında Ferit Nüvenin data sheeti olsa orada yazan bir sabit değerdir. Hesapla falan bulunmuyor.  Ben tabloya ortalama bir değer yazdım. Çünki elime geçen feritler hep bir yerlerden sökme tarafolardan çıkma idi. Gerçek Weber değerlerini bulmak imkansız. Belki bir yolu vardır ama ben bilemiyorum.
V1 ve V2 değeri 2x12V ile sürülen Trafonun Primer sargı voltajlarını gösteriyor. Ben bu voltajla simetrik sargıları besliyordum.
V3 ise trafo dan almak istediğin  Sekonder Voltajı oluyor.

Frekans bende 18Khz dolayında idi. Sende 18kHz -25 Khz araalığında bir frekansla çalışabilirsin. Ama ne yapmak istediğinede bağlı bu elbette. Zira ben bu frekansı kullandım çünki benim devrem trafo çıkışından elde edilen DC voltajı QUazi Sinüs denilen bir forma sokup AC 220V elde ediyor idi. Sen direk tarfo çıkışını kullanacak isen frekansın 50 Hz olmalı
SMPS yaptığını söylemişin ama şema olmadığı için neyi nasıl yaptığını anlamak zor.

Ete

ens

Alıntı yapılan: ete - 12 Şubat 2014, 18:10:58
Bu dosyayı hazırladığım dönemde bir inverter yapmaya çalışıyordum. İnverter de SG3525 entegresi kullanılıyor idi.
Bu entegrenin 6 nolu bacağı ile GND arasındaki direnç  tabloda benim RD diye isimlendirdiğim dirençtir (39K). Aynı şekilde Tabloda C (Mf) olarak gösterdiğim Kondansatör değeri ise entegrenin 5 nolu bacağı ile GND arasındaki kondansatördür (1nf).
Zatenbu değerleri verince tablo frekansı 18237 Hz yada 18,237 KHz olarak hesaplıyor. Sende bu değerlere yakın bir frekans kullansan iyi olur.
S ile gösterilen parametre Ferit nüvenin göbek kesitidir. Kullandığım nüve E tipi nüve idi. E nin üstteki kolları ihmal edilebilir düzeyde olduğundan yalnızca ortadaki kesiti almıştım.
Tablodan görüleceği üzere aynı trafonun hesabı için birden fazla metod kullandım. Amacım en doğru sarım sayılarını yakalamak idi.
Genelde istediğimi elde ettim. Ancak bazı ferit nüvelerin Weber sayıları farklı olduğu için (ki ben bunu tabloda 3150-3500 arası bir değer olarak alıyorum) bazı feritlerde sonuç pekde iyi çıkmamış idi. Ama hesap tablosuna bir başarı yüzdesi vermek gerekir ise %85 oranında bir değer vermek doğru olur.

Weber değeri aslında Ferit Nüvenin data sheeti olsa orada yazan bir sabit değerdir. Hesapla falan bulunmuyor.  Ben tabloya ortalama bir değer yazdım. Çünki elime geçen feritler hep bir yerlerden sökme tarafolardan çıkma idi. Gerçek Weber değerlerini bulmak imkansız. Belki bir yolu vardır ama ben bilemiyorum.
V1 ve V2 değeri 2x12V ile sürülen Trafonun Primer sargı voltajlarını gösteriyor. Ben bu voltajla simetrik sargıları besliyordum.
V3 ise trafo dan almak istediğin  Sekonder Voltajı oluyor.

Frekans bende 18Khz dolayında idi. Sende 18kHz -25 Khz araalığında bir frekansla çalışabilirsin. Ama ne yapmak istediğinede bağlı bu elbette. Zira ben bu frekansı kullandım çünki benim devrem trafo çıkışından elde edilen DC voltajı QUazi Sinüs denilen bir forma sokup AC 220V elde ediyor idi. Sen direk tarfo çıkışını kullanacak isen frekansın 50 Hz olmalı
SMPS yaptığını söylemişin ama şema olmadığı için neyi nasıl yaptığını anlamak zor.

Ete

Selamün aleyküm. Allah c.c senden razı olsun. Beni bu konuda ihya ettin Allah c.c de seni ahirette ihya ettikleri ile eylesin.
Bende sizin gibi inverter yapmak istiyorum aynı zamanda led sürücü devreleri yapmak istiyorum. Sg 3524 ile daha önce sac nüveli trafolar ile inverter yapmıştım.

elimde fabrika üretimi bir çevirici vardı. Onu inceleyene kadar sm inverter smps'un ne olduğunu sadece terim olarak biliyodum. Biraz inceledikten sonra anladım ki daha küçük trafo ile aynı sonuç daha güzel şekilde elde ediliyormuş. Voltajı 280-310-400 v a çıkarıp. Tekrar fetler ile 220 v a kıyıyorlar. Bende sinüs üreteci kullanarak sinüs inverter yapmaya karar verdim.(Ben elektiriği güneş panellerinden elde ediyorum. bir kısımını desek daha doğru olur aydınlatmalar küçük ev aletleri vs.)

taki ferit tırafoya gelene kadar :) devre Şemasını çiziyorum.

Şöyle bir şey daha ekleyeyim : Bendeki fabrikasyon inverter de 40 khz ile 12 - 250 v çevrim yaptıktan sonra 50 hz 220 v çıkış yapmışlar tl496 kullanmışlar dı bende bundan yola çıkarak 40 khz ile denemeler yapmıştım.

Elimde 2 adet ferit nüve var biri pc ps'den çıkma. Diğeri ise e42/21/15 3e1 üretici data  sheeti var nette araştırmıştım şimdi tekrar hesaplayıp tekrar saralım.

Ancak bunu doğrudan 50 hz 220 v çıkış almak istediğimizde hemen hemen normal trafo kadar kablo gidiyor anladığım kadarı ile. Şimdi yüksek voltajlarda çalışan fet bulup denemeli.



F®T

Orda 2 kademede voltajı kontrol etmesi emniyet bakımından iyi bir durum.1.kademede 250 volt elde edip dc ye çeviriyorlar daha sonra bu voltajı tekrar 4 adet mosfet ile kontrol edip 220 volt ac elde ediyorlar.gördüklerimde genelde 12 volt kısmını ırfz44 mosfetleri ile sürüyorlar.220 volt kısmınıda ırf 740 diye hatırlıyorum.
"Hakk" şerleri hayr eyler Zannetme ki gayr eyler Ârif anı seyreyler Mevlâ görelim neyler Neylerse güzel eyler.

ens

Şöyle kabaca şema çizdim. Hoş burdan sonrası daha zormuş.



Trafonun yüksek voltaj çıkışına, doğrultmadan önce bir kondansatör daha koymak gerekiyor anladığım kadarı ile. Bu doğrultulmuş yüksek voltajın "-" çıkışı ac deki "n" e denk gelmiyor anladığım kadarı ile. Modifiye sinüs olarak geçen inverterlerde bu çıkş nasıl "N" haline getiriliyor ki ? Şimdi aklıma geldi. H köprüsü olarak mı diyeceğim 2. bir trafo yok ? simetrik beslemesi de yok ?

F®T

çıkıştaki yüksek dc h köprüsü üzerinden tekrar pwm kontrol entegresi üzerinden kontrol ediliyor aynı zamanda geri besleme ilede çıkış sabit tutulmaya çalışılıyor.gördüğüm devre bu şekilde bir yapıya sahipti.
"Hakk" şerleri hayr eyler Zannetme ki gayr eyler Ârif anı seyreyler Mevlâ görelim neyler Neylerse güzel eyler.

ens

#6
Alıntı yapılan: F.T - 12 Şubat 2014, 22:54:00
çıkıştaki yüksek dc h köprüsü üzerinden tekrar pwm kontrol entegresi üzerinden kontrol ediliyor aynı zamanda geri besleme ilede çıkış sabit tutulmaya çalışılıyor.gördüğüm devre bu şekilde bir yapıya sahipti.

Evet Bende ki inverter de aynı.Tv tamircisi bir abim var.Onda arızalı inverterler vardı yarın gidib birini alıp güzelce inceleyeyim. pic kullanarak güzel bir sinüs inverter olacak gibi. pic'in pwm çıkışlarını filtreden geçirip daha önce sinüs çıkış almıştım. Opamp ile yükseltip fetleri sürmeyi denemiştim. lc filtre bunda daha başarılı olmuştu. şu trafo problemini çözünce bunu deneyeceğim.

sinüs inverterler çok pahalı 1500 w sinüsün ortalama fiyatı 500 tl civarı. Tabi ne kadar kaliteli Allahu alem. El yapımının maliyeti Beşde birine geliyor.

Elzemefe

#7
Çıkıştaki h köprüsü 50 HZ de sürülüyor değil mi ..  _?
bende bir kaç örnek incelemiştim
şuan h brıdge monofaz motor sürmeye çalışıyorum smps le  ortak noktalar var sanırım
Piyasada hazır olanlar var onları  inceledim bir tanesinde  çıkış tekrar  fet le sürülmüştü
sanırım tek sinüs o  inverterdi.. !
sinüsoidal pwm denemek lazım aslında ben bir kaç örnek denedim

DOSYA

buda 3 faz sinüs sinyali
3 FAZ sinyal

Devre resmi

ete

İlişikteki şemayı yapmıştım.
Ete

Elzemefe

Hocam bu kadar iyi PIC kullanmanıza rağmen neden  hiç PIC kullanmadınız
çok tuhaf bir durum geldi bana
teknik bir sebebi varmı  _?

ete

Bu devreyi yaptığım zaman Pic nedir bilmiyordum. Bu devreyi araştırırken pic leri gördüm o zaman kadar programlanabilir işlemci olduğunun bile farkında değildim. Bu devre sayesinde tanıştım. Enteresandır, bir sinüs inverter devresinde pic xxx diye bir entregre vardı. Nedir bu entegre diye araştırdım entegre kataloglarında yer almıyor tabiiki. Sonra tesadüfen tamamen farklı amaçlı yapılmış bir devre rast geldi (frekansmetre idi sanırım) baktım aynı entegre. Kendi kendime yahu bu nasıl entegredir her işe uyum sağlıyor. Bunu söylerken kafamda şimşek çaktı ve entegrenin programlanabilir bir şey olması gerektiğini düşünüp o yönde araştırma yapınca her şey ortaya çıktı. O gün den beri piclerle uğraşıyorum. Bu dediğim yaklaşık 8-9 sene öncesine dayanıyor.

Bu arada devreyide yapmış bulundum bir daha da lazım olmadı o yüzden picli inverter hiç yapmadım ve uğraşmadım. Çünki yaptığım devre bile bana neredeyse 100 TL ye mal olmuştu aynısını 60 TL ye satıldığını görünce ben deliyim dedim. Bir daha hiç uğraşmadım.

Ete

ens

#11
Alıntı yapılan: Elzemefe - 13 Şubat 2014, 09:44:05
Çıkıştaki h köprüsü 50 HZ de sürülüyor değil mi ..  _?
bende bir kaç örnek incelemiştim
şuan h brıdge monofaz motor sürmeye çalışıyorum smps le  ortak noktalar var sanırım
Piyasada hazır olanlar var onları  inceledim bir tanesinde  çıkış tekrar  fet le sürülmüştü
sanırım tek sinüs o  inverterdi.. !
sinüsoidal pwm denemek lazım aslında ben bir kaç örnek denedim

DOSYA

buda 3 faz sinüs sinyali

3 FAZ sinyal

Devre resmi

Evet çıkış 50 hz de sürülüyor. Fırsat bulup arızalı inverteri alamadım yarına kaldı. Mcu üzerinden pwm duty değerini on off mantığı ile. arttırıp azaltıp. Trafoya verdikten sorna çıkışı lc filtre üzerinden geçirdiğimde sinüs alıyorudum. Çıkışda yük varken sinüsün üstü biraz sivrileşiyordu ama çalışmıştı.

Ete usta, vermiş olduğun bu devreyi inceledim.  Devredeki malzemeler de elimde var bunu yapmayı deniyeyim becerebiliriz inşAllah. Bu vesile ile sm mantığını daha iyi anlamış oldum.Yeni bir ilim daha öğrendik.  :)

mcokan89

Böyle site yaptığınız için sağolun ben tablodaki frekansın hemen altındaki R direnci entegrenin hangi pinine bağlanıyor orayı anlamadım yardımcı olursanız sevinirim bu tür inverterler piyasada satılıyor 50 60 tl ye ama kendin yapmanın keyfi ayrı   

ete

SG3525 in 6 nolu pinine bağlanıyor.

Ete

ahmet_elk

Merhabalar
Ben sg3525 ile verilen devreyi yaptım ve etd44 ferit nüve kullandım. Giriş gerilimi 24 v olacak şekilde sarım sayılarını hesapladım. Ancak devreyi çalıştırdığımda trafonun çıkışı boşta olmasına rağmen 2A e yakın bir akım çekiliyor ve mosfetlerde ısınma oluyor. Devreyi ayarlı güç kaynağı ile çaştırıyorum 12 v tan itibaren gerilimi arttırıyorum ilk başta 250ma akım var iken 18 v tan sonra akım bir anda artıyor. Bunun için sarımı değiştirdim frekansla oynadım ama bir türlü çözemedim. Yardımlarınızı bekliyorum. Teşekkürler.

Powered by EzPortal