Pid kontrol hk. (Türbin Bloğunun Yön Ayarı)

F®T · 28 Şubat 2016, 00:49:21

argetek merhaba.
Süre olayı bu iş için uygun değil.Her zaman aynı sürede gidemezsin.O iş yaş.Ama yok illa diyosan sen bilirsin.Mekanizmayı kırınca aklın başına gelir.
Daha önce dediğim gibi bir pot ile bu iş şurup gibi olur ama sen siviç kullanmayı tercih ettin.Sistemde pot olduğunu bir düşün.Nerde olduğun belli olacak.Nereye gideceğin belli olacak.Nerde duracağın belli olacak.

argetek · 28 Şubat 2016, 00:57:25

sayın F.T
asıl sorunda bu zaten yonlerin oldugu yerlere swich yada pot koyamıyorum bu yuzden sure koymayı duşunuyorum şimdilik sistemi bu şekilde çalıştırmayı becerirsem daha sonra başka bir secenek bulucam sisteme suan odaklandığım kısım burası belki birkac hafta sonra limit swich uygulayabilirim havalar duzeldikten ve sistemin yanına vinç goturebilecegim sekilde yol şartları duzelince tabiki ozamana kadar bunu denemek istiyorum

Saygılarımla...

F®T · 28 Şubat 2016, 01:13:07

Bence süreye gerek olmamalı.Zaten kullandığın 4 yön sivicin var.Bu siviçlerin ne olduğu belli sırlaması belli.Senin nacel kabininede 4 adet siviç koy.Onunda nerde olduğu belli olsun.Ondan sonra rüzgar yönüne göre kabini çevir.Rüzgar yön sivicin ile nacel kabin sivici arasında fark oluşunca dc motoru çevirt.Aynı siviçle çakıştımı dc motorunu durdur.

argetek · 28 Şubat 2016, 01:24:31

yani soyle mi demek istiyorsun 4 adet yon kontrol den cıkısım var bunları pic e girdim PORTB.0...PORTB3 nacel dede 4 swich den gelen 4 cıkıs var bunuda pic e PORTB.4...PORTB7


naceldon:
if PORTB.0=1 THEN 
ROLE1 HIGH 
if PORTB.4 HIGH THEN 
ROLE1 LOW 
goto naceldon

şimdi buraya kadar tamam bunu boyle cozduk şimdi nacel swich 1 ile basladı swich 2 yi gorunce durdu simdi swich 4 tetiklendi nacel hangi roleden yola devam edecek yani sag mı donecek yoksa sola mı benim asıl sorum bu saga yada sola donmesi gerektigini nasıl algılarız ?

Saygılarımla...

Burak · 28 Şubat 2016, 01:34:18

Öncelikle konum kontrolü yapılacak bir uygulamada DC motor kullanılıyorsa en azından bir encoder yardımı ve geri beslemesi ile bulunulan nokta açısal değerlendirmeye tabi tutulabilir ... Anladığım kadarıyla iki tane röle var , ve bu röleler zıt yönde dönüş sağlıyorlar , ama hesap etmediğin birçok durum var ;

Rüzgarın kuzeybatı , güneybatı , güneydoğu , kuzeydoğu yönlerindeki esintilere daha yatkın olduğu durumlar için verim sıkıntısı yaşayacaksın , bu durumda anemoskop'un verdiği çıkışa binayen konum kontrolünü en iyi bir potansiyometre aracılığı ile sağlayabilirsin , aksi takdirde DC motor ve süre kontrolü ile zamanla set noktasını kaybediceksin ... Ya yüksek torklu step veya servo motorlar ile yada en güzeli Ferit abinin dediği gibi DC motor & POT aracılığı ile bunu daha bilimsel ve garantili bir şekilde uygulamaya koyabilirsin diye düşünuyorum ...

Ama imkanların doğrultusunda şu andaki sisteme uygulayabileceğin algoritma şu şekilde olabilir ..
Yanlış anlamadıysam röle1 sağa , röle2 sola dönüş sağlıyor (Yada tam tersi ama bir önemi yok)

Sistemi ilk başlangıç konumu olarak kuzeye açılanmış şekilde set ediyoruz ve sistem enerjileniyor ...
Bu durumda , başlangıç konum değişken değerim 100 olsun ..


Konum bilgisi ;

100 ise kuzeydeyiz 
110 ise doğudayız
120 ise güneydeyiz
130 ise batıdayız

Örnek olasılık : Yön bilgisi diyelim ki doğudan(110) geldi ve bizim  konumumuz kuzey(100) ;

if konum=yön then hiçbirşey yapma (atla / döngüyü terket)

if konum=100 and yön=110 ---> 10 sn sağa döndür ve konum=yön
if konum=100 and yön=120 ---> 20 sn sağa döndür      ''
if konum=100 and yön=130 ---> 10 sn sola döndür       '' 

if konum=110 and yön=100 ---> 10 sn sola döndür
if konum=110 and yön=120 ---> 10 sn sağa döndür      ''
if konum=110 and yön=130 ---> 20 sn sağa döndür      ''

if konum=120 and yön=100 --->20 sn sağa döndür       ''
if konum=120 and yön=110 --->10 sn sola döndür        '' 
if konum=120 and yön=130 ---> 10 sn sağa döndür     ''

if konum=130 and yön=100 --->10 sn sağa döndür    ''
if konum=130 and yön=110 --->20 sn sağa döndür    ''
if konum=130 and yön=120 --->10 sn sola döndür     ''

Şeklinde olabileceğini düşünüyorum ...

Burak

F®T · 28 Şubat 2016, 01:35:12

rüzgar yön siviçleri
siviç 1 batı - siviç 2 güney - siviç 3 doğu - siviç 4 kuzey olsun.kuzey batı arasındaki hareket mekanikten dolayı kritik olsun.

nacel yön siviçleri

siviç 10 batı - siviç 20 güney - siviç 30 doğu - siviç 40 kuzey olsun.

şimdi.nacel 40 kuzeyde duruyor.rüzgar 2 güney oldu.

dc motor naceli kuzeyden güneye doğru nacel 20 sivicini görene kadar dönecek ve duracak.saat yönününde döndü.zaten sen biliyosun yön sıralamasını.

nacel 10 batıda duruyor rüzgar 3 doğu oldu.dc motor saat yönü tersinde döner naceli 30 doğu sivicini bulana kadar bulunca durur.

argetek · 28 Şubat 2016, 01:48:44

arkadaşlar ikinizede çok teşekkür ederim ikinizinde çözümü mantıklı değerecede doğru geldi bana bu arada SAYIN BURAK
ara değerleri anlaşılması kolay olsun diye yazmamıştım kuzey-batı güney-dogu gibi ara degerleride algılayabiliyorum yani donüş aslında 4 değil 8 periyottan oluşuyor Sevgili F.T nin çözümü en akılcıl yol ama şu an sistemin yanına vinç yada sepet geciremediğim icin gecici olarak Sayın BURAK ın çözümünü birkaç hafta kullanıp birkaç hafta yada max 1 ay sonra F.T nin çözümüne yönlenmek şart oldu

Saygılarımla...

Burak · 28 Şubat 2016, 01:52:24

Dediğim gibi rüzgar kuvvetiyle DC motor dönüş hızı fanların pitch açılarının konumunun dişli çarkı mekanik aşınmaya uğratması gibi durumlar senin sisteminde kaçınılmaz .... POT'tan ziyade switch sanki daha mantıklı geliyor çünkü AD-DA dönüşümlerinin stabilitesini ve tolerans değerlerini iyi ayarlamazsan enerji üretmek enerji tüketmeye yol açabilir .. Mümkünse pitch değerlerini yere paralel hale getirip konumlandırma işlemini başlat , ardından konuma oturtulduğunda pitch ayarlarını yap ..

Kolay gelsin ..

Burak

argetek · 28 Şubat 2016, 02:01:17

Sagolasın SAYIN BURAK evet rüzgar hızıda burada devreye giriyor zaten hız yeterli degilse nacel in donmeme sebebi gereksiz enerji sarfiyatını onlemek amaçlı bu gibi sistemlerde çok fazla artı ve eksi algoritma bulunuyor iyi bir tasarım yapılmaz ise dediğiniz gibi uretilenden fazla harcama kacınılmaz oluyor su an uzerinde calıstıgım sistem %100 yerli üretim ama sanki calışması icin değilde çalışmaması için tasarlanmış bir ureteç nacelde ne bir sensor ne pot ne swich bulunuyor bu durumda benden önceki kontrol ünitesi bu nacel i neye gore stop start yapıyordu hadi sure sınırlı diyelim %100 konum u nasıl ayarlıyordu hicmi kacırmıyordu bu gerçi motora bağlı bir redüktör bulunuyor bu bu çok hassas bir saat bilgisi ile herzaman istenilen yerde durdurulabiliyor belkide ben yinede sizlerinde dediği gibi eşşeği sağlam kazığa bağlamak taraftarıyım ve en geç 1 ay içinde bunu swich li bir sisteme kesinlikle geciricem yardımlarınızdan dolayı çok teşekkür ederim arkadaşlar

Saygılarımla...

ete · 28 Şubat 2016, 08:06:27

Bu sistemin sağlıklı çalışması için ilk açılışta yani sisteme enerji verildiğinde nacel bir ref notasına doğrudan gitmeli ve bu nokta sıfır noktası olarak kabul edilmeldir.
bu aşamadan sonra rüzgar yönü sensöründen gelecek bilgilerin büyüklüğü yada şekli çok önem kazanıyor.
Diyelimki sıfır noktamız tam kuzey olsun. Nacel in kuzeyden tekrar kuzeye gelmesi için 360 derece dönmesi gerekir ve bu dönüşünde (her 90 derecelik dönüşün 40 sn sürdüğünü düşünürsek 160 sn olacağını kabul edelim. Öyle bir formül bulmalıyızki rüzgar yönü ile nacel konumu arasındaki fark bize hangi rölenin kaç sn çalışacağını hesaplayıp vermeli. Bu durumda sıfır noktasının (diyelimki kuzey) tam aksi yönü 180 derecelik dönüşe tekabül edecek bu noktaya kadar olan saat istikametindeki dönüşlerde röle-1 çalışacak bu noktayı aşan dönüşlerde ise naceli role-2 ile hareket ettirmemiz gerekecektir. Yada böylesi daha doğru olacaktır.
Bu durumda yön sensöründen gelen bilgi önem kazanıyor. Şayet yön sensörü kuzeyi gösterinece ne bilgisi, doğuyu gösterince ne bilgisi güneyi gösterince ne bilgisi batıda ne bilgisi veriyor ve bunların aralarında da ne bilgisi üretiyor bize verebilirsen biraz daha üzerinde fikir jimnastiği yapabiliriz.
Bu bilgiler rakamsal değerleri ile gerekiyor.
Ete

argetek · 28 Şubat 2016, 18:30:13

Sayın ETE hocam ilgi ve alakanızdan dolayı öncelikle tesekkur ederim yon sensorum çok basit bir şekilde calısıyor önceleri ben bukadar basit olabilecegini dusunmedigimden baya bir ugrastım ne bilgisi verdigini cozmek icin sonra baktım olmadı wind vane i kuleye çıkıp söktüm icini inceledigimde alimünyumdan bir daire ve bu daire 4 e bolunmuş ortasında bir kontak bulunuyor yani sensor dondugunde kantak hangi bolumun uzerinde ise ortak uc ve o bolumun kablosu kısadevre oluyor ben bu 4 bolumun yeterli olmayacagını dusunerekten bakir plaketten aynı çapta bir daire keserek bunu 8 e boldum ve kablo sayısınıda 8 e cıkarmıs bulundum yanı kısacası kuzey-doğu gibi ara degerleri ekledim ama calisma sekli yine aynı bu durumda ben bu bilgileri degerlendirirken pic e 8 pin den giris yapıcam malesef şimdi değer olarak sadece sanki pulldown yada pullup bir buton varmıs gibi dusunuyorum ben pic e 8 adet buton bağladık ve her butona basıldığında motor bir yonde ilerliyor 360 derecelik tam tur tamamlandıgında artık aynı istikamette gidilmeyip geri donecek bunun yanı sıra ara degerlerdede misal batıdan kuzey e gitti bu durumda eger tekrar batıyaq gidecekse role2 den yok doguya dogru gidecek ise bukez role1 den geri donecek ....

ete · 28 Şubat 2016, 19:46:05

Bu durumda 8 adet anahtar olacak sistemde. Bunların yön tayini ise diyelimki şöyle olacak.
-%00000001 Kuzey
-%00000010 Kuzey doğu
-%00000100 Doğu
-%00001000 Güney Doğu
...
..
-%10000000 Kuzey batı
Şimdi diyelimki her çeyrek dilimlik mesafede (Mesela Kuzeyden Kuzey doğuya) Nacel in dönmesi 10 sn sürüyor. Yani her bir çeyrek dönüm süresi 10 sn olsun. İlk açılışta Nacel'i mutlaka bir sıfır noktasına (mesela tam kuzeye) alıyoruz. Bu konuma NACEL diyoruz. Sonra rüzgar ölçerden rüzgar yöünü ölçüyoruz bunada RUZGAR diyoruz.
Başlangıçta NACEL=%00000001 olacaktır.
diyelimki RUZGAR=%00000100 olsun.
Şimd, bize iki değişken daha gerekiyor. SURE_NACEL ve SURE_RUZGAR.
SURE_NACEL=(NCD NACEL)* 10 (10 burada 10 sn lik çeyrek dönme peryodu , sonucu 10sn
SURE_RUZGAR=(NCD RUZGAR)*10 olacaktır. Sonucu=30 sn çıkacaktır.
FARK alıyoruz. FARK=SURE_NACEL-SURE_RUZGAR şeklinde alınacak.
Fark 80 den büyük ise ROLE=1 ve FARK=SURE_RUZGAR-SURE_NACEL değilse ROLE=2 olacaktır
IF FARK>80 then
ROLE=1:FARK=SURE_RUZGAR-SURE_NACEL
ELSE
ROLE=2
ENDIF
Ayrıca fark 40 dan büyük ise Güney sınırı geçilmiş olacak demektir böylece FARK=FARK-30 yapıp Role=2 yapmak gerekecektir.
Şimdi bunu bir deneyelim istersen.
NACEL=%00000001 :SURE_NACEL=10
RUZGAR=%00000100:SURE_RUZGAR=30 olacaktır.
10-30 SONUCU integer matematiğine göre 236 çıkacaktır integer matematiği. (256+10-30)
Bu sayı 80 den büyük olduğu için otomatikman R1 rölesi seçilecek ve motorun çalışma süreside ,
30-10=20 sn olacaktır. Bu sonuç doğrudur. Çünki 1. noktadan 2 ötesine 2*10 sn yürümek gerekecektir.
Şimdi bu aşamada NACEL=%00000100 ve SURE_NACEL=30 olacaktır.
Rüzgar ölçümünde diyelimki RUZGAR=%00100000 çıktı SURE_RUZGAR=60 sn olacaktır.
FARK=30-60 sonucu 226 çıkacak ve buna bağlı olarak Role=1 ve SURE=60-30=30 sn olacaktır.
Şimdi NACEL=%00100000 oldu ve SURE_NACEL=60 oldu. Şimdi diyelimki RUZGAR=%00000100 olarak okundu ve buna bağlı olarak SURE_RUZGAR=30 sn olarak hesaplandı.
Bu durumda FARK=60-30=30 olarak bulunacak ve ROLE2 aktif olacaktır.
Görüldüğü üzere her şey otomatik hesaplanmaktadır.
Umarım işine yarar.

Ete

argetek · 28 Şubat 2016, 20:15:14

ETE hocam ellerinize saglık cok guzel olmus bende bunu biraz bırkalıyıp tam olatak algoritmayı yazmaya calışayım proje tam olarak bittiğinde ise sistemin tam çalışır algoritmasını inşallah sitede yayınlamayı düşünüyorum umarım başkalarınında işine yarar gerçi yarayacagına eminim cunki sistemde bircok uygulama olacagından sagından solundan faydalanmak mumkun olacaktır diye düşünüyorum...